Цена патриархата

Возможно в данной теме я не выскажу ничего революционного, но как говориться повторенье - мать ученья.
Как всем прекрасно известно, на форуме обитает довольно крупная прослойка людей, которые мечтают о так называемом патриархате.
Но все ли из них понимают, какую цену платили наши предки за так называемую власть мужчин?
Дело в том, что власть всегда была сконцентрирована в руках очень маленькой группы людей. Все остальные лишь обеспечивали систему.
Не будем копаться слишком глубоко в дебрях истории. Возьмем последние сто лет. Наши предки имели хоть какие то права? Возможно, какие то права и были. Но обязанностей было куда больше. Цена жизни была крайне низкой, а умереть за родину в бессмысленных атаках на врага именовалось красивым названием долг.
Вовсе не удивительно, что в условиях постоянных войн, репрессий и голода, у мужчин имелась некая "власть" над женщинами. Ее и не нужно было подкреплять законом. В СССР было равноправие на бумаге, но на практике была мягкая форма патриархата. Просто потому что мужчина был нужен.
А сейчас он не нужен. Какие реальные обязанности сейчас у мужчин? Один год в армии? А дальше? Насколько мне это видно, у современных мужчин
имеется беспрецедентная свобода. Свобода, о которой наши предки могли лишь мечтать.
Хотите патриархат? А ЧТО вы готовы дать государству взамен? Если вы хотите, чтобы государство дало вам такую сверх-опасную(для государства) привилегию, как построение собственного клана в условиях мира и процветания, то тогда нужно что то предложить взамен. А так просто права не свалятся на голову. Это даже исключено.
Гораздо реалистичней бороться за те права, которые бы укрепляли не столько власть мужчин, сколько банальную справедливость. Вопрос о равном пенсионном возрасте - вопрос справедливости. Вопрос о ДНК тестах - вопрос справедливости. Контроль над женщинами - это прямой вызов государству, у которого всегда были, есть и будут свои интересы. Пока камрады этого не поймут, сдвига с мертвой точки не будет.

Серьёзно? Открываем семейный кодекс СССР, вспоминаем половую принадлежность преподавательского состава в школах СССР и включаем любой советский фильм. Просто Патриарх на Патриархе сидит и Патриархом погоняет.

Совок - матриархат в чистом виде.

Собственно, дальше не читал. Автор не знает матчасти.

Читайте предложение внимательно. Равноправие(он же матриархат) - на бумаге. На практике - совсем другое. Конечно, поздний период СССР я не беру в расчет. Не знаю, как было в вашей семье. Мои прадеды были патриархами(знаю достоверно из рассказов).


А зря. Придрались к мелочи, но не уловили основную мысль.


Это значит, что на практике баба не могла просто так блядовать. За проступки от своих же собственных родственников получали мощный поджопник. Слово мужчины было решающим. Может не в вашей семье? В моей было так.

Zed,
Вы не правы. Даже среди славянского населения мораль была в разы выше, чем в нынешнее время.

А почему МЫ должны что-то давать взамен? Чью волю должно изъявлять государство? Народа или свои собственные интересы?

Ничего не надо им давать взамен. Они просто захватили власть в свои руки и всё. Они захватили власть ранее принадлежавшую народу а мы еще им что-то должны давать взамен?

Конечно они не отдадут власть. Исключено! Надо её забрать через объединение всех мужчин.

Оставьте вы баб в покое. не трогайте их. Их и так феминистки с гавном смешивают.

Zed,
Скорее может быть Вы имели в виду общины, тем более созданные на религиозной основе.
Предположу, что во времена существования ЦР огромную роль в построении общественного уклада имели как раз таки общины. К примеру сельские, как наиболее многочисленные. Свой устоявший бытовой уклад, огромное влияние того или иного религиозного течения, свои нормы обычного права (но, ежели они шли вразрез с государственным интересом, то проводилась работа "по приведению к одному знаменателю"), своя внутренняя иерархия и пр. Что происходило в общине, не выносилось за рамки общины (ежели это был не настолько вопиющий случай, что требовалось вмешательство власти государства или просто он стал известен власти, позже, ближе к дате Февральской революции, были сформированы земства, прообраз нынешних муниципальных образований, в состав которых входили влиятельные представители от общины). Так что тот еще спорный вопрос - был ли патриархат вообще.
Плюс достаточно вспомнить некоторые описанные вроде даже классиками истории о мазании ворот и дверей "гулящей" ОЖП дегтем, отрезание кос у порченых девок. Вроде даже у Салтыкова-Щедрина есть описание в "Истории одного города" (тем более, что это сатирическое произведение). Плюс достаточно почитать А. Аверченко (весь коенкор-с, вплоть до описания пикаперов тех времен), А.П. Чехова. Может быть кто-то из камрадов припомнит и иные примеры. Да и с проституцией тоже было все норм (вместо паспортов - желтый билет, хотя вроде это был своеобразный альбом с фото, описанием, местом работы, пометками врачей о ТТХ и пр. информацией) - достаточно вспомнить "Преступление и наказание" Ф.М. Достоевского (Сонечка Мармеладова, если не изменяет память).

Ну да, а негритята и арабы массово рождавшиеся у славянок после различных фестивалей, олипиад и прочего это святой дух виноват.

Партриархат не за горами, но реализовывать его мужчины будут с женоботами (как в обычной реальности, так и в виртуальной), а не с женщинами.

Так было только в очень непродолжительный период, когда матриархальные законы и культуру, их обслуживающую, только приняли, а полностью новое поколение, которое бы по ним жило, ещё НЕ выросло.

Это обыкновенная инерция поколений. Не больше.




Поджопник - это когда бляди укорительно делали замечание и возвращали принудительно в "семью", где советский патриарх куколд понимал, прощал, слизывал сперму Васятки и жил дальше с ветвистыми рогами. Цикл мог повторяться n-ое количество раз.

Реальных рычагов давления на бабу у советского мужчины - ноль.

Патриархат - это право мужчины на детей и собственность(включая женщину), выраженное в законах, как писанных, так и неписанных.

В Совке, согласно Декрету о Семье:

а) Женщина признавалась полностью свободной. Т.е. : Могла выходить замуж, могла разводиться, могла сегодня сосать хуй у Васи, а завтра уже у Пети, могла свободно перещаться вопреки воле мужа, могла написать на мужа заяву в полицию за избиения и ей за это не было НИ-ЧЕ-ГО[/b]. Ну кроме смехотворного "поджопника" от родственников или куколда-мужа и выговора на собрании комсомола(как страшно-то). Прямо как сейчас.

б) Дети в случае развода оставались с матерью. Прямо как сейчас.

в) Мужчина выплачивал на детей алименты. Прямо как сейчас.

г) Выкинуть бабу на мороз с голой жопой, если имущество было "совместно нажитое" он тоже НЕ мог. Прямо как сейчас.

Советский "патриархат" такой советский.

Это опять же инерция поколений. Люди, родившиеся Империи, передали патриархальные паттерны поведения детям, которые и пронесли их через всю жизнь.

Однако в матриархальном социуме патриархальные паттерны ослабевали по экспоненте с каждым новым поколением.

У меня и дед патриархом был. И отец, в принципе, тоже. Однако дела это не меняет, если мы говорим о системе.

Как известно, Лев Николаевич был патриархом, благодарно пользуюясь помощью жены в творчестве: она без конца переписывала рукописи и способствовала созданию женских характеров, поскольку даже для думающего титана русской литературы поведение женщины было покрыто густым туманом. В его дневниках есть часто упоминания об этих разговорах с женой, писателя интересовали мысли и чувства его героинь, которых он лоб об лоб сталкивал с другими героями. А жена переводила ему с женского на мужской. Приведу лишь два всем известным примера:
-Наташа Ростова, зная о намерениях князя Андрея, собирается сбежать с пустышкой Анатолем Курагиным.
-Анна Каренина изменяет мужу, к концу романа превращаясь в обыкновенную ТП-истеричку.

Вопрос: какую разницу представляет степень последующего наказания, общественного порицания и т. д. для обманутых мужчин? НИКАКОЙ!
Как правило, обманутые мужи ещё и пенсию этим потаскухам платили.

1) Как соотносятся Лев Николаевич и Советский Союз?
2) У Толстого написана "Крейцерова Соната", где показано, что в МПО и в женщинах вообще он разбирался великолепно. Заодно в ней показано, какие у мужчины реально были права в тот период: изменившую жену можно было собственноручно зарезать ножом и не сесть в тюрьму.

Мысль была не о СССР, а о патриархате, в котором ТС видит возможное подавление распутства и возвращение контроля над женщиной, ошибшись в оценке МПО в Союзе, а вместе с ней, эпохой. Но речь о цене патриархата, не правда ли? Так озаглавлена тема. ТС прав, Вы не очень внимательно читаете либо не до конца.


Я не утверждал, что он не разбирался в МПО или женщинах. Лишь то, что он советовался с женой в туманных для него вопросах женского поведения в МПО, женской психики и с ними связанными заскоками. Вы невнимательны при чтении.

Как раз наоборот. Это намного менее реалистично.

Равенство с женщинами невозможно в силу природы баб. Они его не потянут ни при каких обстоятельствах. Государство, которое введет полное равенство не простоит и двух поколений.

Примите как факт: мужчина будет эксплуатироваться при любых раскладах, потому что именно он является двигателем государства. Не очередная секретутка, насосавшая свою должность у босса, а сам босс, делающий бизнес, развивает экономику и стимулирует рост рынка.

Вопрос лишь в том, в каких условиях мужчина будет иметь обязательства: с правами (патриарх) или без прав (раб). Свои влажные фантазии о нахождении "за флажками" можете оставить себе.
Я вот хочу увидеть МИСПа, который будет втирать призывной комиссии о том, за какими он флажками находится.
Или бабе, которой он случайно заделал дите, а она подала на алименты.
Или налоговой, которая прислала ему распоряжение о взимании суммы задолженности + накинуло кучу пеней за просрочку.

МИСП - это красивая иллюзия, что якобы мужчину не касается все дерьмо, происходящее в МПО. Но по факту даже МИСП-монах обслуживает блядей, поскольку платит за них подать, идет за них служить, на войне - умирать и даже работать на 5 лет больше)
Странно, что такие базовые вещи обходят стороной МИСПов. Хотя я понимаю, гораздо приятнее жить в мечтах о свободе, чем за нее бороться. Одни розовые очки разбились, надо напяливать новые.

Давайте ещё за воровство руки отрубать, за базар языки вырывать, за ковыряние в носу ломать пальцы. Тогда точно будет порядок.

"Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее."
(Книга Левит 21:9)

Как Вы думаете, как много было шлюх среди дочерей священников в тот период?

Я бы сформулировал это так:
Равенство между мужчиной и женщиной невозможно в силу природы и мужчин, и женщин. И у мужчин, и у женщин изначально несопостовимое предназначение, данное им природой.

Это, как машина, которая несётся по шоссе и водитель рассуждает с попутчиком о том, что важнее, тормоза или руль. Всё важно в машине, даже масло в моторе. Именно слаженная работа всех частей механизма обеспечивает его слаженную работу. Мне кажется, Вы хотите, чтобы важным был руль.

Скорее это как мозг и рука. Мозг без руки проживет, а вот рука без мозга - нет.
А сейчас пытаются уравнять мозги с руками, а по факту рукам позволяют делать, что угодно, а расплачивается за все мозг.

Давайте не будем о моральном облике служителей церкви.

Хорошо, не о служителях церкви:

"Если же сказанное будет истинно, и не найдется девства у отроковицы,
то отроковицу пусть приведут к дверям дома отца ее, и жители города ее побьют ее камнями до смерти, ибо она сделала срамное дело среди Израиля, блудодействовав в доме отца своего; и так истреби зло из среды себя."
(Книга Второзаконие 22:20,21)

Много было шлюх в Израиле тогда, как думаете?

Пустые слова и влажные фантазии.

История показывает, что борьба государства и сословий, а так же борьба сословий между собой - это норма.
Жизнь это вечный бой. И кто не готов бороться, тот не достоин жизни.

В данный момент все не так плохо. Прав у рядового мужчины больше чем когда либо. Но есть сильные перегибы в законодательстве. Монополия государства на бабу это огромная проблема.

Бороться надо. Но делать это надо с хитростью, а не атаковать в лоб окопы с пулеметчиками.


Вспомните лучше как этих шлюх после этого наказывали. А теперь сравните с сегодняшним временем. И после этого Вы смеете утверждать, что раньше не было мягкого патриархата?(по настоящему жесткий, имхо, был скорее всего лишь один раз в истории, а именно - в Римской Республике времен Суллы).

Впрочем, даже если патриархата не было, то суть темы не меняется. Власть не даст мужчинам просто так привилегии. Мечтать о каких то там революциях, после которых настанет великий патриархат, это не более чем влажные фантазии омег.


Для обманутых - почти никакой. Но сама система наказаний за блядство - существенно бы снизило уровень блядства.


Вы лучше прочитайте полностью мой вступительный пост. Иначе так и не поймете о чем эта тема. Мне не интересно вести бессмысленные дискуссии о том, насколько совок был патриархальный. Важно другое: как нам, мужчинам, добиться справедливости?
Мечты о патриархате это мечты о сказочном мире, который существует только в ваших головах.

Я то как раз этот факт принял. А вот некоторые камрады все еще мечтают о сказочных привилегиях, которыми их наградит государство(ЛОЛ!) за просто так!))))


Какие права были у русского крестьянина в 19ом веке?

Просто так даже кошки не родятся.
Но МИСП - это тупик, и это надо четко понимать. Это безропотное молчание, не более того.


Причем тут крестьяне. Что было прошло - забудьте.
Речь о сегодняшнем и завтрашнем дне. И судя по трендам - матриархат будет усугубляться.

Про равенство тоже забудьте. Его никогда не было, нет и не будет. Это утопия.
К тому же несправедливая.

А патриархат наоборот - объективно самая справедливая и органичная система, учитывающая природу как мужчины, так и женщины.

Снизилась бы лишь статистика, блядство спряталось бы в тёмных закоулках грешной души до поры, до удобного случая.

Вам надо понять простую вещь: распутствуете ли Вы наяву или в своём воображении, всё равно. Без разницы! Поэтому единственно действенным будет лишь душевная чистота, которая делает распутство неприемлемым.

Тюрьмы и виселицы не избавляют от преступников, лишь сокращают на время их число.

МИСП это инструмент шантажа. Но МИСПов очень мало, поэтому эффекта от них почти ноль.


А при том, что государство уже и так дало слишком много прав и свобод(с их точки зрения), и сильно жалеет об этом. Думаю, что в идеале они как раз хотят загнать нас обратно - в 19 век. И уверен, что ради данной цели они бы с удовольствием подкинули бы нам кость в виде "прав" на женщину. Смотрите шире. Просто так прав не будет. Но с другой стороны - все не так плохо. По крайней мере нам не нужно воевать в бесконечных войнах, идти в атаку по минному полю, и бояться расстрела или иной расправы за политические анекдоты.