Оружие - за и против

По следам публикации Макфлая "Газовщика вызывали?" мне хотелось бы поднять тему вооружения честных людей против преступников.

Вот что пишет полковник Даниил Корецкий в книге "Время невиноватых"


Убийством средь бела дня нынче никого не удивишь. Киллеры не прячут лиц. не обращают внимания на очевидцев и плюют на милицию. А чего бояться? Ну, погрозят пальцем, ну, пристыдят — и все дела. Законопослушные граждане, да и большинство милиционеров оружия не имеют, это не дикие «стреляющие Штаты», где ежегодно палят для самообороны 645 тысяч раз, давая фору 581 тысяче бандитских выстрелов. Вопреки идеологическим страшилкам лишь три процента законно приобретенных пистолетов используются там в преступных целях, а число погибших американских полицейских вдвое меньше, чем убитых на мирных улицах милиционеров. Нигде за рубежом я не видел безоружных полицейских. Мужчина или женщина, патрулирующий на улице или сидящий за стойкой паспортного контроля в аэропорту. — на боку у каждого висит внушительного вида пистолет или револьвер, позволяющий решительно вмешиваться в «острые» ситуации.
У нас картина совершенно иная: по данным анкетирований, только 34–36 % сотрудников имеют оружие на постоянном ношении. В их числе и офицеры самых «горячих» служб — РУБОПа и уголовного розыска. Офицеры вооруженных сил. ФСБ. не говоря уже о сотрудниках полиции, таможни, прокуратуры и других сил безопасности, также практически безоружны. Прокурорские проверки выявили, что в Ракетных войсках стратегического назначения, под предлогом предотвращения несчастных случаев и несанкционированных действий личного состава, командиры частей выставляли на посты по охране ракетных комплексов и других режимных ядерных объектов часовых без оружия, боеприпасов и средств защиты (!!!).
Что же говорить о простых гражданах? Привыкшие к запретам на любую инициативу и обезоруженные государством, они сопротивляются преступникам только в 13 % случаев, при этом в 30 % сопротивление оказывается успешным! Вот если бы развязать им руки. Но. когда бандиты останавливают на пустынной трассе припозднившуюся машину, они твердо знают — многочисленные посты ГИБДД лишили их (бандитов?) возможности вооруженного сопротивления! Так чьи права защищает современная оружейная доктрина?
Много надежд возлагалось на Закон «Об оружии», за короткое время их приняли целых два, причем во многом противоречащие друг другу. Но если проанализировать эти законы, так же как и Постановления Правительства и Инструкции МВД по «оружейному вопросу», то выявится удивительная вещь: целью оборота оружия является не защита прав и законных интересов граждан, не борьба с преступностью, не пресечение противоправных посягательств, а… обеспечение сохранности самого оружия!

Революционным положением принятого Закона «Об оружии» стало разрешение гражданам приобретать средства самообороны, особое распространение получило газовое оружие.
С целью получения реальной картины использования газового оружия я провел криминологическое изучение уголовных дел, по которым в любом качестве проходили газовые пистолеты. Оказалось, что они использовались в основном преступниками для разбойных нападений, хулиганств, изнасилований.
Примеров успешной самозащиты с помощью этого средства самообороны не выявлено. В двух случаях газовые пистолеты, которые потерпевшие носили на законных основаниях, были отобраны преступниками при грабеже и разбойном нападении: владельцы не сумели ими воспользоваться. Это не единственный пример неэффективности газового оружия как средства самозащиты, причем парадокс состоит в том. что в руках преступников оно причиняет серьезные травмы и позволяет достигать поставленной цели.
Дело в том, что при правильном применении газовое оружие является безвредным. Преступники же законы и правила не соблюдают, их действия отличают повышенная дерзость и интенсивность, направленные на достижение поставленной цели любой ценой. При криминальном применении газовое оружие представляет существенную опасность для здоровья. Поэтому законопослушный человек при столкновении с преступником оказывается в заведомо проигрышном положении. Несмотря на лицензионно-разрешительный порядок приобретения газового оружия и владения им. оно широко вовлечено в криминальный оборот и используется для совершения тяжких преступлений. Кроме того, оно достаточно легко переделывается в огнестрельное оружие, и некоторые виды таких «переделок» — пистолеты под патрон 5,45 мм. оснащенные самодельным глушителем, превратились в излюбленное оружие для «заказных» убийств.

— Данил Аркадьевич, как вы считаете, настоящий мужчина должен иметь оружие?
— И женщина тоже. Я считаю, что любой законопослушный гражданин должен иметь возможность легально приобрести оружие и использовать его для самозащиты.
— Кто может поручиться, что оружие не попадет к «нехорошим людям»?
— «Нехорошие люди» уже владеют оружием, не спрашивая разрешения депутатов. А законопослушный гражданин практически лишен этой возможности. Действующее законодательство ставит целью прежде всего сохранность оружия, существенно ограничивая возможность его использования для самозащиты.
— Депутаты полагают, что право на свободное владение оружием ухудшит криминогенную ситуацию.
— Я полагаю, все будет ровно наоборот. Вооруженность придает населению уверенность в своей защищенности. В нашей стране, где власть позаботилась о том. чтобы разоружить население оказывают сопротивление при нападении лишь 13 % жертв. И все равно в половине случаев сопротивление оказывается успешным. Когда преступник будет знать, что, покушаясь на жизнь или имущество человека, может получить пулю, пылу у него поубавится.


Что скажете?

вы продолжаете делать неверные выводы.


легально приобрести оружие (ОООП, гладкоствол или нарезное) человек, имеющий проблемы с законом (отбывающий наказание, имеющий непогашенную судимость, либо привлекавшийся к административке (ст.13 Закона об оружии)) не МОЖЕТ.
нелегально - это уже на свой страх и риск приобрести новую статью, но пока рынок крайне ограничен, к услугам незаконопослушных граждан либо перепиленные травматы и газовики, либо табельное, либо привезенное с дружеской Украины

При чем тут длина ствола? Суть обсуждаемого вопроса в первую очередь - право на НОШЕНИЕ оружия. Сейчас существует право только на хранение (ну если не считать охоты).

Илья,

никто не запрещает носить ОООП, газовые баллоны и перевозить в авто (об этом также товарищи писали) гладкоствольные коротыши (типа Вепрь).

Все это ОООП - несерьезно


Это, согласитесь, далеко не то же самое, что право на ношение оружия.

Илья,
Да, Вы правы. Я это подразумевал, но не написал.

Длина ствола как раз очень при чем.
Вы же не будете таскать с собой сайгу в потенциально опасных случаях, даже если официально это будет разрешено?


ЕвгениЙ, Это не потому ли в РФ регулярно теракты и спец. операции по борьбе с террористами?

Основной аргумент тех, кто "против" в этой теме - это несовершенство разрешительной системы. Я с этим согласен, но это отдельная тема для обсуждения, по-моему.

Желаю, чтобы никому из присутствующих, в жизни не понадобилось оружие по своему прямому назначению.

о каких потенциально опасных ситуациях вы говорите, о поездке с работы и на работу, а по вых. в магаз за продуктами, уверяю, травмата и газового баллона вам будет предостаточно для внутреннего спокойствия.
а если все-таки решите поехать через всю страну на экскурсию по злачным местам, то компактная сайга решит все ваши проблемы.

в РФ нет регулярных терактов, а если и бывают спецоперации, то только на солнечном Кавказе.

претензий к разрешительной системе не имею, работают вполне нормально.
есть неуверенность в гражданах, решивших поиграть в ковбоев.

Таскать пешком не буду, но смогу ее возить в машине со снаряженным магазином.

Я против легализации. Считаю все начнут друг в друга стрелять по пьяни и по пустякам. Обычные конфликты будут заканчиваться перестрелками вместо тычков по морде. Вероятно всё это уляжется за несколько лет, когда одних перестреляют а других пересажают, но этот переходный период "культуры владения оружием" лично меня пугает.

Что касается ношения оружия и вообще самообороны пистолетом, то считаю вреда от этого больше. Пользоваться нормально оружием почти никто не умеет, обычно люди сшибаются на улице и сразу начинается махыч, пару секунд и разошлись, когото отмтелили кто то домой пошёл. В такой обстановке, если не было в руке пистолета в боевой готовности, то достать его не успеть (или этому специально надо долго учится на шару не прокатит) или просто из рук его не выпускать никогда.... И да пистолет порождает комплекс супермена, хотя в реальной стычке повторюсь, никто его достать не даст, а если поймут что он есть будут ещё более люто месить. В общем чтобы нормально пистолетом пользоваться, носить для самообороны , стрелять в стрессовой ситуации и попадать в кого то - этому надо годы учится, никто этого реально не делает. А так забыть снять с предохранителя или патрон дослать или просто выронить из трясущихся рук сплошь и рядом. И кстати по тематике сайта, бабы то как раз будут валить мужиков, причём в спину (как это и бывает вообще) , кто верит в перестрелки и прочее сильно фильмов пересмотрелся, обычно из под тишка режут ножём или палят в затылок, не давая шансов приготовится.

Меня не пугает, если право свободного ношения будет только у мужчин.Причем безнаказанно "он хотел меня ограбить", "он хотел меня изнасиловать","он хотел меня убить" и.т.д. Так что я однозначно против свободного ношения оружия, для баб.

Т.е. Россия населена одними идиотами, которые моментально друг друга перестреляют, как только появится возможность? Опыт других стран, где разрешено ношение оружия, и никто никого не перестрелял, нам не указ? У нас свой особенный путь - мы тупее, агрессивнее и пьем больше, чем любой другой народ?

меня гнобили в школе, не на что это отпечаток не наложило, после школы занялся спортом и всё выровнилось,
так что я с вами не согласен.


что значит "свободной" ???
как пирожки?
свободной продажи оружия нет, есть по лицензии.

Свободная это как в свободной стране, к примеру в США в некоторых штатах, пошел и купил, как нож кухонный. У нас этого не будет.

Далее вы много пишете, о стрельбах которые устраивают неадекваты и нервные, только причины этого, совсем не такие как вы пишите,
перестрелки с травматов, почему устраиваются?
потому что стреляющий не воспринимает это как оружие, так как пуля не настоящая, и убить оружие не может типа,
соотв. выстрелил, этот как сильно уебал просто,
а с нормальной волыной, такого ощущения уже не будет, так как пули реальные и дырки от них реальные, которые могут убить.

Да и если, что, стреляют в основном заезжие джигиты из различных горных или южных окраин и закраин, но при этом, оружие нельзя русским!
Отличная логика!

Да и на как то интересно получается, у нас есть ряд регионов, где очень распространено боевое оружие в гражданском хождении, и там никто не рассуждает А ЗАЧЕМ ОНО !!!

https://www.youtube.com/watch?v=aDHIld3p0mQ

отвечайте за себя, т.е. правильно написать, мне оружие давать в руки нельзя, я быдло и буду стрелять по пьяни и пустякам.

А то всех так раз, и мудаками обозвали, не хорошо так.

да смысл вступать в полемику, с теми кто пишет такие вещи, скорее всего вот как пишут те кто ведет как раз подобным образом,
и не хотят, чтоб их за это пристрелили при очередной бычке.

ЕвгениЙ,
Для внутреннего спокойствия в таких ситуациях лучше ходить на какие-нибудь курсы самообороны. Травмат и газ. баллон всего лишь немного увеличивают Ваши шансы, не более.
Скажу даже больше - боевой ствол в неумелых руках УМЕНЬШАЕТ шансы на благополучный исход. Поэтому каждый владелец ОБЯЗАН (по закону, в т.ч.) им хорошо владеть. Если ствол попал в руки неумелому владельцу - это прокол разрешителей, я считаю.

Я и не говорю, что надо таскать с собой каждый день без надобности. Я писал везде - в потенциально опасной ситуации (причем их лучше вообще избегать). Это может случаться хоть раз в год, но иметь возможность, я считаю, надо.

Вы имеете в виду легкомысленных инфантилов? Соглашусь, таких немало. Как их отсеивать?ХЗ.

Остальных потенциально опасных личностей и так должны отсеивать на этапе получения получения справок, формально все процедуры есть.

В странах, где оружие легально - не стреляют. Но в России действуют загадочные флюиды, которых нет нигде больше в мире, потому, все сразу начнут стрелять. Причем, именно из пистолетов и только из них.

ЕвгениЙ,

Илья,

Предлагаю вам провести эксперимент.
Зачехлить "коротыш" согласно правилам транспортировки (да-да, боеприпасы ОТДЕЛЬНО от ствола). И сидя на водительском месте попытаться произвести все манипуляции по приведению ствола в боевое состояние и направить его в сторону водительской двери, имитируя самооборону. Не забудьте засечь время и оценить объем своих движений.
Сделайте то же для короткого ствола. Почувствуйте разницу, так сказать.
Помните, в случае реального ЧП, времени у вас не будет.

При проведении экспериментов СОБЛЮДАЙТЕ ТЕХНИКУ БЕЗОПАСНОСТИ, пожалуйста.

Brissen,

В Украине тоже.

ЕвгениЙ,

Это крайне ошибочное заблуждение, обьясняю-завладеть нарезным оружием прошедшим отстрел для пулегильзотеки это означает разматывать за собою "ниточку" конец которой неизбежно будет у руках органов. В тех странах где КС легален преступники крайне редко берут пистолеты в качестве трофея ибо это чревато... Можете мне поверить-я учил криминалистику и даже подумывал идти по этой дорожке... То есть напал на гражданина-уже преступление, завладел оружием-ещё срок, применил его на другом преступлении-ещё годков добавил, психика не каждого преступника выдержит такую арифметику. Так понятно?

INCOGNITO,

Вы собираетесь из машины стрелять в человека? Какая же это самооборона, закрыли окно,дали газ, уехали..на крайняк струю из баллона.
У коротышей, тот же Вепрь обойма уже снаряжена и вставляется по одному щелчку, очень удобное и грозное оружие, с сайгой чуть похуже.
Запрет на коротко ствола это как защита от дурака, эмоции пройдут, в крайнем случае морды друг другу побили, но не постреляли сгоряча

Саня Хантер,

Будет целый рынок оружия, будут люди, которые будут красть или отнимать короткоствол, будут те, которые будут продавать, и будут те, которые захотят использовать внеся конструктивные изменения, чтобы нельзя было по гильзотеке отследить, все как с угоняемыми авто

ЕвгениЙ,
Нет такого рынка ни к какой стране. вернее чёрный рынок есть всегда но не с украденным оружием, для того чтоб ствол не подлежал идентефикации по пулегильзотеке его надо подвергнуть изуверской "шустовке" и фактически превратить в гладкоствол который "роняет" пулю на короткой дистанции с кучностью плюс-минус метр... Такое оружие уже почти травмат... Никогда не задумывались почему нет преступлений с оружием времен войны найденным копателями?-да потому что даже тчательно промытый и восстановленный немецкий МП-40 из болота это "механический серун" толку от которого только женщин пугать. Но даже если какое то количество преступников воспользуется оружием граждан это покрывается той пользой что ещё большее количество их будет убито или ранено при попытке совершить преступление а это дорогого стоит-снижает динамику преступности по стране.

курсы самообороны это развод лохов на бабло!
нельзя научить самообороне, в принципе нельзя!
говорю как тренер с многолетним стажем, хотите научиться драться нужно идти в спортивную секцию, сейчас их много,
но не в каждой тренер ставит задачу научить, в основном собрать бабло...
Что дает спорт?
спорт даёт культуру движения!
самое главное это умение двигаться, а это нарабатывается только в спортивном зале, больше никак, и нужно чтоб это стало устойчивым навыком, чтоб человек работал не задумываясь над этим, это около года или полтора, в зависимости от человека.

любое оружие, или навык, сугубо только шансы, никаких гарантий.

смотря, что считать благополучным итогом.
С оружием, если речь не идет о штурме дворца амина, нужно всего лишь, знание ТБ, понимание устройства, минимальный навык на извлечение и приведение его в боевое положение и решимость его применить, больше ничего!

Вообще меня уже много лет смущают доводы противников легализации КС, создаётся впечатление что они думают что после этого к ним придут агрессивные владельцы КС, будут бить их тяжёлыми ботинками и требовать купить оружие... этого не будет!-для вас НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!! Можете по прежнему пользоваться газовым баллоном и вызывать полицию-только дайте другим возможность защитить себя.

Вот уже много лет меня смущают доводы короткоствольных самооборонщиков, у которых хочется узнать, какими тропинками они умудряются ходить, что ежечасно и ежедневно подвергают свою жизнь опасности, спасти от которой может только лишь пистолет, а не травмат, газ, нож, бег, кулак,разговор, звонок в полицию.

А вот в этой фразе скрывается вся однобокость суждений короткостволистов, изменится все, т.к. в первую очередь оружием затарятся барыги, лкн, таксеры, азиаты, нервные офисные манагеры, тупые пезды, пацанчики с раена, т.е. изменится мир вокруг меня.
И если сейчас я порой удивляюсь как некоторым дают права, такое чувство, что прямо треть смертников на дороге, то с оружием будет вообще напряг.