Дети с матчествами. Матрилинейность возвращается.

"Марьевна — и точка!"
https://ria.ru/20200113/1563274298.html

Тормозит процесс, продвигаемый яжматерями, то, что в графу "отчество" свидетельства о рождении надо обязательно что-то мужское вписать. Потому есть некоторые затруднения. Совсем скоро на это совсем не будут смотреть, и отцы будут вытираться из детских биографий совсем капитально.

Aristotel,

Ну и как вы относитесь к тому, что в союзе свернули все эксперименты с семьей и остановились на обычной, предельно равноправной для того времени?

Воспитательные центры.


Ну вот снимал я, в свое время, домик у китайского дедушки, которому пенсия не положена - у него несколько таких домиков, плюс ренту получается за свой домик в Китае, плюс вклад в банке. На то и живет.


Образование и привитие каких-либо моральных принципов.


А чтобы выступать за общественное воспитание, обязательно быть коммунистом?


А что вы понимаете под воинами социальной справедливости?
Хотя, последовательный МД-шник, в итоге, приходит к борьбе за социальную справедливость. Т.к. социальная несправедливость несправедлива, прежде всего, к мужчинам.

Нормально отношусь.
Я и воспитан был именно под советскую семью
А всё таки как насчёт левков на сайте и поддержкой ими капитализма?

А что в нем важного? Я важности тут не вижу.
Мировоззренческая общность гораздо важнее национальной.
Вон, какой-нибудь грузчик из родного Магнитогорска для меня - инопланетянин, как и какой-нибудь Борис Николаевич Ельцин, - мы с ними вообще разные и ничего общего у нас кроме языка нет. Ну, еще цвета одного. Все.
А вот с каким-нибудь корейским или нигерийским финансистом-международником у нас общего уже гораздо больше.

Aristotel,


Легко. Культурные марксисты и евролевые в европе. Пример: Скандинавские модели. Левачество определяется количеством государства в обществе и попытке его использования для продвижения своих так называемых прогрессивных идей.
Для меня левые это те кто использует левую риторику. Главенство экономики, а не политической воли, борьба с гендерными стереотипами, разрушение традиций.

Ну если пытаться научно выразить, то. Политический спектр у каждого свой. То есть две границы деления, одна по частной собственности, другая по количествоу государства в обществе.
Нет смысла об этом говорить.

Если считаете, что я не корректен, я исправлюсь. Я левыми называю всех кто выступает за гостевые браки, обосновывая это экономикой

Brissen,


Отлично. Это спорно. Вся моя жизнь на кавказе показывает, что это не так. Понимаете не все предприниматели анкапы, есть и национально ориентированные.
Это от воспитания зависит.

Вы так уверено пишите. Может вы скажете откуда такая уверенность? Какие источники?
Где почитать?
Когда у вас с нигерийцами возникнут проблемы, вы близких родственников попросите помочь или нигерийцев?
Я думаю нигерийцев, просто у вас нет таких родственников.
А вот кавказцы бы по другому решили бы этот вопрос и главное более эффективно для себя.

Прошу расскажите откуда у вас все эти мысли? Кто сформировал у вас такой термоядерный набор идей?
Не уж то айн ренд?


Вечером по остальному отвечу, сейчас времени нет

Вам надо срочно перейти в темы Штормихи-Машки про мужчин с низкой самооценкой - явно по этой теме


Нахвалявая, что делить порванку с кем-то еще это норма. Как там очкарик писал "Вы же не задумываетесь, что хирург еще кого то режет и парикмахер стрижет?". Главное оправдать, что пачкаться в сперме другого епарька это норм. Куколды, сэр...

Для кого? Вот тот же Ельцин - что у вас, конкретно, с ним общего, кроме языка и цвета?


Моя работа в межднародных проектах показывает, что еще как: русские инженеры и юристы легче находят общий язык с иностранными инженерами и юристами, чем с русскими работягами. И наоборот.


Источники самые разные - это и у марксистов есть, и у либертарианцев есть. И жизнь показывает, что это так.


Аналогия неуместная: родственники не обязательно могут иметь ту же национальность, что и я. У меня, вон, сыновья от женщин другой национальности (а одна еще и другой расы), но они родственники.
Главное- общее мировоззрение и общие интересы. А остальное - вторично. Национальность - вообще рандомное качество, которое я не выбирал.


И книжки, и собственная жизнь.
А у вас кто?


Откуда вы знаете, что у меня есть, а чего нет?

Plainview,
Ты не ответил про старость. Пока ответы похожи на бахвальство ребенка

Очередная психологиня или ты алень с фобией, что никто стакан воды в старости не подаст? Форум почитай и узнаешь, как к старикам свои же детки относятся.

А нафиг вообще так жить, что стакан воды сам налить не можешь?

Это надо у "соцработников" с брутальными аватарками спросить, он же у нас видел адскую жизнь стариков. Все здесь сказками кормят очередные лицемеры. Как будто взрослый заепанный жизнью и семьей сынок будет ежечясно в квартире отца находиться. Да и службы социальной защиты есть, если уж совсем дряхлым стариком стал (хотя от них помощи тоже куй...).

Plainview,
Да я наблюдал несколько таких совсем дряхлых стариков: весь день лежат на одном месте, не могут даже канал сами переключить, родственники за ними судно выносят, моют их, с ложечки кормят и думают: "Да когда же уже черти тебя возьмут?!".
И нафиг это надо - нафига такая жизнь: и сам овощь, и другим только проблемы приносишь.

Ну это уже совсем моральные уроды, если так думают...


Таких стариков частенько в хоспис определяют. Если деньги есть, то в частный, если нет, то в государственный клоповник.

Brissen,

Для меня он враг. В том то и дело. Что я своих не предаю, а такие как он предает. Меня сдерживает бог, любовь к своей стране и народу. Я заступлюсь за русского, если его бьют, даже, если не знаю его. Сегодня обидят его, завтра обидят тебя. Но если виноват, пусть полиция разбирается.
Разница неочевидна?
Пример национально ориентированной власти - ОАЭ, там знают как распоряжаться нефтью грамотно.
А вообще, я топлю за семью, как способ противодействия государству, не ради разрушения, но ради баланса. Власть должна знать, что её могут на вилы насадить в прямом смысле.

Что значит кроме языка и цвета? Да это одни из важнейших скреп


А названия у источников есть?
И кстати, еще раз. Интернационал сломался, социал демократы в первую мировую поддержали свои правительства, а не рабочий интернационал. Почва и кровь победила социалистический клуб по интересам. СССР построил Госкапитализм, от мировой революции отказались.



Ну и как быть? Ваш опыт против моего?

Я говорю за обычные людские отношения, бытовые, мелкий бизнес в небольших городах. Где в случае ваших проблем в бизнесе, тюрьме, других конфликтах, менты не помогут, друзья не помогут, а большая семья поможет.

Ваша работа в международных проектах - это песчинка в океане человеческих взаимоотношений.

Обычные простые отношения, простых людей так не строятся как вы описываете.
Если вы будете говорить про ненависть к русским женщинам остальным простым людям, то с вами общаться не будут, с вами бизнес делать не будут.
Еще раз повторяю, непонимание работяг возникает изза отсутствия воспитания, снобизма и социального шовинизма.


Уместная. Если у вас взгляд на семью один, то тогда национальность, не будет на ПЕРВОМ месте. Да. Не на первом месте, но влиять будет. Вам будут напоминать при каждой ссоре кто вы. Да и вообще полно проблем с этим.

И у меня, и книжки и собственная жизнь.
Только я описываю механизмы взаимодействий большинства, а вы какой то тонкой элитарной прослойки.

Тоже на нехватку хлеба предложите есть пирожное?


В моих словах нет попытки уколоть, я могу извиниться.
Но я хочу отметить, что то как вы рассуждаете, говорит о том, что вы не росли в традиционной семье, не нуклеарной, и возможно даже не представляете как это может быть.
Ну если это не так, то это вдвойне странно.

Ценность национальности и нации в эффективном конкурировании и развитии и в обороне страны. Понимаете, не в потреблении, а именно в развитии, производстве. Не только торговля, малый бизнес, но и производство, крупный бизнес. Всё легче строить с родственниками, но воспитанными в традиционных ценностях, а не в нуклеарной семье.

Я пришел за ответом, почему патриархат невозможен и где на этот счет серьезные исследования. Раз вы говорите об этом. Я думал здесь хоть что нибудь знают, имеют какие нибудь материалы. Не левацкие.
Но так и не добился ничего.
Это странно, что вы рассуждаете о чем то, но ни исследований, ничего не предоставляете

Я пришел с вопросом, мне намекают гуглить, ну ок.

Согласен. Но видел таких случаев много.
Да мне и самому противно было бы такое существование, даже если бы искренне заботились обо мне.


Это не скрепы - это просто рандомно доставшиеся черты. Которые вообще ничего не определяют.
Да даже вам, скорее всего, с итальянским и даже с каким-нибудь замбийским националистом поговорить будет больше о чем, чем с русским троцкистом.

Я наблюдал часто на проектах, как иностранцы и русские сближаются с людьми своего класса охотнее, чем с людьми своего народа.


Вы там были? Я недолго, но был, и даже с чиновниками их общался. Лучше, чем Русский Мир, но не сказал бы, что намного.


Не за семью надо топить, а за мировоззренческие общности.
Члены семьи все разные и имеют разные цели.


Да его и не было толком в СССР. Крайне странно его строили. Вон, поддерживали национализм малых народов - какой же тут интернационал.
Вон, Испанская Империя - это интернационал: все говорят по-испански, все католики. И даже после того, как развалилась, он не сломался, хотя ломали долго и усиленно.


Этнические диспоры - это скорее исключения, чем правила, да и они ассимилируются, если им не мешать (а сейчас активно мешают, да и на Западе - тоже мешают).


Это наиболее показательный пример, т.к. можно видеть людей разных классов и разных народов.


Капитал читал, и Айн Ренд читал, и даже Бенедикта Андерсона читал (пришел, правда, к противоположному тезису), и блоггеров читал всяких (Богемика, Галковского). Пришел к космополитизму.
Да и вообще заметил, что окружение люди выбирают по мировоззрению, а не национальности. Если языковой барьер не мешает, да и тот не всегда мешает, кстати.


Моя неприязнь к русским бабам известна всем коллегам и друзьям, но хуже относиться они не стали. Про ненависть не говорил, но неприязнь сама всплыла - просто люди увидели, что я в командировках флиртую с европейками, латинами, африканками, затеваю с ними иногда, а вот в командировках по России баб русских игнорирую и не затеваю, даже когда очевидно, что это можно и они сами инициативу проявляют. И друзья видят, что периодически бабы появляются, но никогда не русские.

Однажды мы с коллегами подвыпили, и один меня спросил, почему я никогда с русскими бабами не затеваю, я немного забылся и ответил: "А почему ты какашки не ешь?!". Все рассмеялись, но отношения ни с кем не испортилось.


Да вполне себе интернациональный капитал его победил. Такой же "клуб по интересам".


Как?


Какого большинства? Вам самому какой-нить арабских шейх по мировоззрению ближе, чем Ельцин, хотя со вторым вы одной нации, а с другим - нет.


Да не дает она никакой эффективности - только если по первой. Это очередная "скрепа" для манипуляции сознанием.


Тут вы просто ярлыки вешаете.
Правацкие - да, скорее всего, будут за патриархат.

Я считаю, кстати, что патриархат возможен. Просто он не нужен.

Plainview,

Перечитай мой ответ тебе. Про старость. В нем все написано. Ты блин описываешь нуклеарную семью. Я говорю про традиционную. Ты читать умеешь?
Не обязательно жить в одной квартире. Но обязательно в одном городе. Не бросать людей, которые в тебя душу вкладывали

Я за себя не переживаю. Я говорю о людях, которые не бедные, каким Бриссен мечтает быть. Но одинокие.

Вы оба как подростки размышляете. Один готов убить себя в старости, если вдруг чего. Другой готов без детей быть.

Ну альфачи, что сказать. Смешно читать такое. Инфантилизм во все щели. Спорить не вижу смысла. Я тебя понял

Ушел лизать ягель

Так и я за это. Ты тоже перечитай мои сообщения.


Я против брака, а не детей. Опять куево читаем.


Ну уж куда нам до 34-летнего социального работника (цы)


Никто не держит.

Еще небольшое дополнение:
Общался я, давеча, с одним камрадом из маносфере, слегка национально озабоченным, и он мне признался, что был бы космополитом, если бы как я мог колесить по миру (правда, когда я колесю, я толком и не смотрю ничего, как правило, а работаю).
То есть, хотел бы им быть, но не может, потому заморачивается с национальностью и прочей дурью такой.
Хз, как связано, - я был космополитом за годы до работы во внешней торговле, но пример показательный.

Brissen,

Спасибо за нормальный ответ. Наконец-то информативно, с примерами, очень интересно ответили.

Вы написали, что считаете, что патриархат возможен, но не нужен.
Я считаю, что нужен и написал почему, потому что видел примеры из жизни.

И в жизни я чаще видел объединяющей силой национальность, религию, территорию. Но никогда, например, классовое сознание или либерализм или любителей шахмат и т.п. Это самые хрупкие способы объединятся

Просто видимо вы не сталкивались с тем, когда обэп приходит или ларек пытаются сжечь бандиты или конкуренты. На окраинах и такое бывает

Ну в нашем споре для меня патовая ситуация в том смысле, что у меня в жизни много было примеров, когда кровь и воспитание победили.
И на каждую вашу ситуацию у меня есть похожий пример с обратным от вашего исходом. Так что не ясно.
Всё свелось к субъективному мировосприятию.

Буду копить информацию. Еще раз спасибо за, наконец, нормальный ответ

Да ладно, - буржуазно-демократические революции как совершались?


Да, т.к. мужчинам станет хуже, как, кстати, стало в Иране: от матриархата, при всей его мерзости, я оградиться могу (по крайней мере, пока), от патриархата - едва ли смогу.

скорее у вас извините, инфанительность во взглядах (== абстрактная-абстракция)
у Бриссена и Плейна свой жизненный опыт (непростой как полагаю) который привел их к текущему мировосприятию. Если угодно, "стадии принятия" - у вас риторика уровня "нет, не может быть так, я не умру!". Но - умрете, как и все.
Так же и с семьей-детьми - сугубо статистика показывается, что чаще всего эти проекты завершаются самоуничижительным адом для мужчины, физически его убивая в прямом смысле (годы жизни). Только лишь эта статистика может отнести эти проекты в "повышенный риск", без всяких абстрактных теорий. Выживание, да - но не как в джунглях, где вредное для тебя животное (в т.ч. самку) можно убить и/или съесть. Более того - успешность этих проектов практически не зависит от личных качеств их "менеджеров", и признать это честно суть проявить дальновидность и руководителя, и архитектора/разработчика. Как в сельском хозяйстве темных веков - "благодаря воли случая и божеств".

Отсюда и бессмысленность очевидная вашего патриархата, как и шаманских плясок у костра для дождя. То есть можно конечно... но так-себе занятие для вашей единственной жизни.
К исключениям я бы отнес редкие религиозные общины "доброй воли" - мормоны, менониты, ортодоксы, кто-там-еще-непомню. Короче там где по сути как-то можно уйти если "очень печет" (и некоторые уходят), без угрозы проклятия рода изгнания из прайда и забития камнями. А ваши кавказцы кстати... ну такое, читал и слыхал я откровения юных кавказских девушек, да

Brissen,

Я был за грницей, в странах европы и легко могу путешествовать, там есть друзья родителей, русские немцы. Мне просто не интересно. Ничего особенного там нет.
Я прям не понимаю, когда люди этим хвастаются. У меня, что зависть должна возникать? И в чем гордость? Я своей страной гордиться хочу

Да везде интересно - и в России есть места интересные, и там. Я считаю, что хвастать-то нечем, но дело полезное.
Во всех странах, даже тех, которые считаются "дикими", есть, чему поучиться.


Имхо, гордиться страной, нацией, расой - то же самое, что гордиться цветом волос или длиной МПХ.

Anthony Marv,
Ну аметист веруна не разумеет, как говориться. Единственная жизнь?
Даже, если единственная. Лучше умереть человеком, чем жить как животное.

Я не защещаю кавказских девушек, тем более я русский. Шалавы есть везде, но справедливости ради, в процентном соотношении их меньше среди кавказочек, чем среди русских или украинок.
Тем более лучше по тихому в жопу пусть долбятся, во первых сохраняется понятие стыда, никаких незапланированных беременностей. Да и венеры меньше. Всегда в гондоне, в говно без резины не всем охото.

В отличие от бриссена какашками, русских и украинок, не считаю, ибо не ведают что творят.

Ну вы тоже инфантильную фигню пишете. Это уже вкусовщина.